La desobediencia cívica y otras cuestiones

Filed at 9:51 pm under Debate by Juan Pablo M.

Jesús:

Ya leí el artículo que citas y todo es suscribible, incluso “la desobediencia cívica” (me parece que la llamáis así): única forma por la que llegará la democracia (una entidad ciudadana que se atreva a llegar a esto, y sea seguida, claro), porque NI el poder la dará ni los partidos, a los que no les interesa.

Objeciones:

Formales:

1/ El nombre “constitucional” del dominio (en todo caso tendría que haber sido “constituyente” y habría mejores adjetivos), aunque si ya lo habéis registrado así… qué le vamos a hacer.

2/ La mención “República”, innecesaria por no esencial y que sin embargo, hoy por hoy, confunde sectariamente.

De fundamento:

-La mera separación de los 3 poderes y su elección popular NO da la democracia (lo diga Montesquieu o Trevijano). En todo caso, daría la “demoelección nominal -ya sabes lo que es esto- de los poderes separados”, pero…

A/ La democracia es un continuo, no un momento demoelectivo.

B/ Los titulares de los poderes separados SE COMPACTARÍAN pronto en la defensa de sus privilegios frente a la gente normal.

Hace falta el 4º Poder, el Poder Social o Verificativo de la Sociedad, el cual sí nos daría la democracia: la democracia real.

Saludos.

Juan Pablo Mañueco

3 comentarios en “La desobediencia cívica y otras cuestiones”


Publicado por
Jesús Nava
August 8th, 2006
at 1:56 am

He transcrito como post, desde la versión de FD en Periodista Digital, un comentario de Juan Pablo Mañueco (“La Democracia real”) y la respuesta de LINUS allí:

Hola a todos.

Vamos a ver Mañueco, o yo no te he entendido, o te estás confundiendo. En ningún momento en el Blog de la ALCD se menciona lo de república, o puede que solo de pasada.

En este se escogió lo de democracia constitucional por que no había otro mejor, según creo haber entendido. No lo compliques tanto hombre. Una constitución, y que sea democratica, ya está.

No se comenta ninguna forma especial de democracia ni de forma de gobierno. Simplemente este es un sitio donde los ciudadanos, en este caso de España, deseamos definir nuestra propía forma de democracia, por primera vez en su historia, de la misma forma que otras naciones ya lo lograron, e invitamos a cualquiera con esta inquietud que nos ayude a hacerlo. En algún sitio tendrá que empezar, luego ya veremos a donde llegamos.

Tus objeciones no son objeciones sino piezas sobre las cuales puede formarse esa democracia.

un saludo


Publicado por
Jesús Nava
August 8th, 2006
at 2:03 am

Juan Pablo:

Como ves, he transcrito tu último comentario en FD/PD en este blog, porque me gustaría que se debatiera. Espero que no te importe. Tal vez te “obligue” a visitarnos y a que tengas que responder a algunos comentarios. Como es natural eso que ganaremos nosotros con tu presencia y aportaciones.

Me alegro de que suscribas, en general, el texto de presentación de Ciudadanos por la Democracia. No seas demasiado exigente con nosotros, Juan Pablo. Tú debes saber mejor que yo lo difícil que es aunar voluntades en España en torno a algo que a la mayoría de los españoles les suena a música lejana: “Democracia… ¿pero no es eso lo que tenemos ya?”, dice la mayoría. Y luego, entre los demócratas cada uno tiene su idea particular: directa, representativa, parlamentaria, presidencialista, asamblearia, colectivista, etc.

Si conseguimos dos cosas: que una buena porción de españoles entiendan que “esto” no es democracia, sino partitocracia; y que se movilicen para exigir unas constituyentes, ya sería un triunfo, ¿no te parece? Se trata de que el poder político pase a manos del pueblo y éste haga con él lo que le apetezca. Ahí es donde entramos todos nosotros. Si conseguimos ganarnos su confianza, a base de tesón y honestidad, creo que los ciudadanos más conscientes apoyarán una salida realmente democrática. Por lo menos en grado suficiente para que se pueda ir profundizando, continuamente, en la democracia social, generación tras generación. Pienso que nuestra tarea, la de nuestra generación, es romper este régimen y reemplazarlo por una democracia de verdad.

Fíjate que digo, expresamente, en “¡Hola, ciudadanos!”, que somos demócratas antes que republicanos. Es decir, la forma de Estado será la que gane en referéndum. No somos fanáticos republicanos, como otros. La democracia admite más de una forma, como dijo Tocqueville. Yo las admito todas, con tal que sean democráticas.

Lo del cuarto poder que tú preconizas me parece muy interesante. Y todos los controles del poder que sugieres, también. Pero yo me contentaría -que no me conformaría-, en esta primera etapa de ruptura con lo viejo, con lograr una organización democrática de los tres poderes clásicos. Ya sería un triunfo.

Seguiremos dialogando.

Un abrazo.


Publicado por
linus
August 8th, 2006
at 7:01 am

Hola.
Acabo de recordar algo que me hace pensar que soy culpable de esta pequeña confusión. Hace un tiempo le hablé al Sr. Mañueco en su bitácora, de la del MCRC, cuando entonces aún no me había enterado «del percal».

Así que por favor JP Mañueco, olvidaté por un momento de la República Constitucional, esto es otra cosa.

un saludo

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